(09/04/2018, 23:20)Ado!! Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(09/04/2018, 12:24)Cingiz.Er Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Merhabalar, Vestel Bio Cool Plus Inverter 1800 model klima hakkında görüş beyan edebilecek arkadaşlar var mı?

Selamlar;

Ürün üretiminde DA108X1C kodlu TOSHİBA kompresör kullanılmıştır.
IPM+PFC kartları ile İç ünite takım elektronik kartları VESTEL mühendisleri tarafından dizayn edilmiş ve yazılımsal altyapısı da yine VESTEL mühendisleri tarafından kodlanmıştır.

Elektronik donanımında kullanılan konponentler ithaldir kaldı ki bu tarz konponentler (Tristör, Triyak, Fet, Mosfet, Transistör, Direnç, Kondansatör vs) ülkemizde ürtilmemektedir. 

Kondanser, Eşanjör sistemi bakırdır ve yine Manisa VESTEL fabrikalarında yapılmaktadır.

Montajda kullanılan İÇ/DIŞ boru kiti 4M alüminyum olarak ürün dış ünite kutusunun içerisinden çıkar. Aynı zamanda 4M 4x1 sinyal kablosu, Konsol, Konsol vibrasyon takozları, drenaj hortumu, montaj vidaları, klemens, dekoratif bant vs yine dış ünite içerisinden çıkar. 

Her ne kadar ürün içerisinden 4M alüminyum kit çıksa da, Eğer ankastre tesisat yaptıracaksanız 5M bakır boru hakkınız mevcuttur ve ücretsizdir.

Bunun yanısıra eğer içerisinden çıkan 4M alüminyum kit sizin koşullarınızdaki montajda yeterli gelmezse 7M ve 10M ve 15M olarak yine ÜCRETSİZ boru hakkınız mevcuttur. (Normalde VESTEL REGAL FİNLUX müşterilerinin 15 metreye kadar ücretsiz alm boru hakkı var ancak klima 9 - 12 lik olursa mesafe kotası nedeniyle 10M üzeri kullanılmaz)

Kompresör ile ilgili yorumu mbirol usta yapsa daha iyi olur ben onun sözünün üstüne yorum yaparsam uygun olmaz, ancak bunlar dışında merak ettiğiniz bir şey var ise sorun lütfen elimizden geldiğince yardımcı oluruz. 

Ado hocam selamlar, hoş geldin. Arada bir dürt buraları da. İki atışalım, çekilelim.   . Vakit bulursam bir ara vakum konusunda bir video çekeceğim, neden 15 dakika vakum gerekli konusunda. (sen diyorsun ya vakum 2 dakika da çekiyor havayı, hava bitiyor.) şimdilik bu konuyu burada kesiyorum. Karıştırmayalım konuyu..   

Gelelim Vestel yorum konusuna. Ben klimayı yorumlamayayım. Malum Vestel bana uzak bir klima. Uzakta durmak için çaba sarfediyorum. 18 lik klima da 108 cm3 kompresör var. Bu kompresör nominal 10800 btü. Eski seri bir çok Midea ve Haier üretimi 12 lik makinede kullanıldı bu kompresör. Ve ben bu kompresörü kullanılan bir Vestel in dış üniteyi incelerken kompresörü gördüm. Fotoğraflayıp foruma koymuştum. Ama dış ünite etiketi foto almayı unutmuştum. Şimdi demekki benim gözlerim doğru imiş. Yani Vestel 18 lik makineye 12 lik kompresör kullanmış. Biz bir çok Çinli üreticiyi, hatta ünlü Japonları eleştiriyoruz küçük kompresör kullanıyorlar diye. 18 lik makine de Airfel (Midea üretim giriş sınıfı) aynı marka Kompresör Gmcc nin 132 cm 3 kompresörü kullanırken, zorlanacak yerde ise bu makineyi seçim de dikkat edin derken,şimdi 108 cm 3 kompresör kullanan Vestel e ne diyeyim. Yani hocam olmaz bu iş olmaz. Performansı iyi 12 lik desek hadi neyse. 
 Ben klima da bio, plus, extra vs bakmam. Benim incelemem, kompresör, en önemlisi de kondanser, evaparatör dür. Performans buradan belli olur. Ha en önemlisi de Fiyat /Performans ike değerlendirmek tir doğrusu. 

 Bir de şu konuya kafam basmıyor. Montaj için verilen boru alüminyum. Ama sıva altı olursa bakır isteyebilirsin. Bu nasıl oluyor. Ben aldım Vestel klimayı (  kafa güzelken almış olayım) dedim kardeşim ben bakır boru istiyorum, ama sıva altı tesisat yapmayacağım, vermiyor mu şimdi bakır boruyu. 

(10/04/2018, 02:00)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Ado hocam selamlar, hoş geldin. Arada bir dürt buraları da. İki atışalım, çekilelim.   . 
 Ben klima da bio, plus, extra vs bakmam. Benim incelemem, kompresör, en önemlisi de kondanser, evaparatör dür. Performans buradan belli olur. 

Bu konuda size katıldığım yerler olmakla birlikte çok aynı fikirde değiliz.
Şöyle ki, on/off klima zamanlarında klima kaçlık ise kompresör de ona göre olurdu lakin invertere geçildiğinden beri hiç bir 18 lik klimada 18 lik kompresör bulamazsınız. Şu var ki bu konuyu VESTEL firmasına bizzat ileten de ben kendim oldum, 18.000btu bir klimada bu normlarda kompresör tabi ki kabul edilir değil. Bu konudaki tartışma nedeniyle VESTEL klima mühendisi beni guruptan attı zaten.

Bizde her zaman doğruya doğru denir, yanlış ise tartışmasız yanlıştır. Bu klima örneğinde de olduğu gibi bu kompresör bu klimaya yanlış.

Yalnız şu farkı ayırt etmek gerekiyor. Yine de 18.000BTU sonucunu alıyorlar.

Enerji verimliliği iyi olmuyor, Ses geri dönüşü yüksek oluyor zira kompresörü olması gerekenden daha üst frekansta sürüme zorluyorlar, neticede 18.000BTU sonucunu alıyorlar. Aldık mı? aldık. 18 mi? 18.

İşte bizler gibi forumlar da bu konularda bilgilendirmek, bilinçlendirmek için varız zaten zira bu tarz gelen üyelere, ''Onu alma, X nedenle şunu al'' diyoruz, neden? 

Buna da hemen örnek verelim. 

Ben neden yukarıdaki mesajımda sadece arkadaşın sorularını cevaplayıp klimaya yorum yapmadım? Neden kompresörün yorumunu size pasladım? Sizinle bu konuyu daha önce tartışmıştık ve arkadaşımızın sorduğu klimada kullanılan kompresör kodunun 108 olduğunu görünce o eski konu geldi aklıma da ondan :

Elbette ki sohbetin ilerleyen aşamalarında bu arkadaşımıza, ''Eğer VESTEL ve 18 lik bir klima alacaksanız V10706759 kodlu NATURE PLUS modelini alın zira o üretimde DA150S1C kodlu GMCC kompresör kullanılmıştır'' deriz. 

Sizin beğendiğiniz bir çok markada dahi 132cm3 kompresör kullanılırken, bu modelde kullanılan 150cm3. Madem ki yorum ve yaklaşımlarınız Kompresör Kondanser ve Eşanjöre dayalı, o zaman bu klima AİRFEL den daha iyi diyebilirmiyiz ? 

İşte farklı yaklaştığımız konulardan birisi bu, ben ''İyi klima'' demek için kompresörün ne kadar BÜYÜK olduğuna bakmayı tercih etmiyorum, Dizaynın ve mühendisliğin ne kadar iyi, donanımın bu dizayn ve mühendisliğe ne kadar uygun olduğu önemli değilmidir aslolan?

Diyeceğim o ki, bence VESTEL kötüdür, ARÇELİK alınmaz, MİDEA rezildir ifadeleri yerine, markaların genelinden ziyade bize göre olmaması gereken şekilde üretilmiş modelleri tüketicilere bildirmek daha dorğu olmaz mı sizce de?

Hatırlarsanız Zart Forum de iken ben VESTEL markasının bir modeli ve hatta bir seri üretimi ile ilgili neredeyse karalama kampanyası yapmış ve elimden geldiğince kimseye aldırmamıştım zira o üretimler bence alınmamalıydı, haklı somut gerekçelerim vardı ve bunu kuruma da bildirmiştim defalarca. Sonrasında ise üretimde ve dizaynda değişikliğe gitti ilgili marka.

İddia ediyorum, ve hatta çok büyük iddia ediyorum bunu sizler de gözlemleyeceksiniz ki 2017 ve sonrası üretimi VESTEL ve alt markasına sahip klimalarda inanılmaz olumlu geri dönüşler var.

mbirol abi bi arkadaşım şu klimayı almayı düşünüyormuş
Toshiba RAS 13 G2KVP- Super İnverter Daiseikai 8 çok para abi değermi ?

(10/04/2018, 02:00)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Ado hocam selamlar, hoş geldin. Arada bir dürt buraları da. İki atışalım, çekilelim. 

Gelelim Vestel yorum konusuna. Ben klimayı yorumlamayayım. Malum Vestel bana uzak bir klima. Uzakta durmak için çaba sarfediyorum. 18 lik klima da 108 cm3 kompresör var. Bu kompresör nominal 10800 btü. Eski seri bir çok Midea ve Haier üretimi 12 lik makinede kullanıldı bu kompresör. Ve ben bu kompresörü kullanılan bir Vestel in dış üniteyi incelerken kompresörü gördüm. Fotoğraflayıp foruma koymuştum. Ama dış ünite etiketi foto almayı unutmuştum. Şimdi demekki benim gözlerim doğru imiş. Yani Vestel 18 lik makineye 12 lik kompresör kullanmış. Biz bir çok Çinli üreticiyi, hatta ünlü Japonları eleştiriyoruz küçük kompresör kullanıyorlar diye. 18 lik makine de Airfel (Midea üretim giriş sınıfı) aynı marka Kompresör Gmcc nin 132 cm 3 kompresörü kullanırken, zorlanacak yerde ise bu makineyi seçim de dikkat edin derken,şimdi 108 cm 3 kompresör kullanan Vestel e ne diyeyim. Yani hocam olmaz bu iş olmaz. Performansı iyi 12 lik desek hadi neyse. 
 Ben klima da bio, plus, extra vs bakmam. Benim incelemem, kompresör, en önemlisi de kondanser, evaparatör dür. Performans buradan belli olur. Ha en önemlisi de Fiyat /Performans ike değerlendirmek tir doğrusu. 

 Bir de şu konuya kafam basmıyor. Montaj için verilen boru alüminyum. Ama sıva altı olursa bakır isteyebilirsin. Bu nasıl oluyor. Ben aldım Vestel klimayı (  kafa güzelken almış olayım) dedim kardeşim ben bakır boru istiyorum, ama sıva altı tesisat yapmayacağım, vermiyor mu şimdi bakır boruyu. 

Evet VESTEL markasının  hele ki klima konusunda geçmişini ben de bilirim ancak, Nasıl ki bir dönem HAİER gibi kaliteli bir markayı sektörüde sürekli olarak ''H5 hatası var, kronik arıza, epidemik sorun, problem çözülemiyor, sakın almayın, sakın aldırmayın'' diye karalayan bir kesim vardı, Burada da aynı yanılgıya düşmemek gerektiği konusunda bilgi verme ihtiyacı duydum.

Almayan yine almasın, ancak toplumu da bu konuda bilinçlendirmek lazım. AİRFEL ile aynı kompresör, AİRFEL ile aynı kondanser, AİRFEL ile aynı eşanjör. Kullanılıyor ise o zaman VESTEL markasını kötü yapan nedir? madem ki kıstasınız bu 3 unsur, o halde bu iki markanın da teknik olarak birbirinden ayrı olmaması gerekmez mi?

Şimdi şunu söyleyebilirsiniz haklısınız. ''Biz nereden bilelim, VESTEL de hangi klimada hangi kompresör kullanılmış?''

Tamam doğru, bilemezsiniz, gerçi hiç bir markada bilemezsiniz ancak en azından söz konusu VESTEL olduğunda sorabileceğiniz birisi var. BANA SORUN 

Nasıl ki bizler televizyon yorumlarken, PANEL markasına göre yorumluyorsak, Klima yorumlarken de elbette ki kompresör üreticisine ve kompresör koduna göre yorumluyoruz.
Alınacak klima var ise ALINIZ deriz.
Alınmayacak klima var ise AMAN UZAK DUR deriz. 

mbirol usta vakum konusunu dilediğin yerde tartışırız hiç sorun değil lakin bir konu yanlış anlaşılmasın veya aktarılmasın.

Ben klima vakumu için ''2 dakika yeter'' demiyorum. Bir video yayınladım ve ''bakın 1 dakikada bile sonuç bu ise, o zaman 1 saat olmasının anlamı ne?'' dedim ki bunu neden yazdığımı da aslında sen iyi biliyorsun. ''Vakum ne kadar uzun olursa o kadar iyi' gibi ezberlenmiş bir cümleye olan itirazım üzerinedir benim bu beyanım. Sen de biliyorsun ki vakumda esas olan, vakum yaptığın makinenin cfm değeri / zaman şeklindedir. Yine teknik kanat olarak biz her zaman ''Süre değil ibre konuşur'' deriz.

15 dakika tamam, haydi 30 dakika da yine bir nebze de, ''Bağlayın 3 saat kalsın'' mantığı saçmalıktan öte bir şey değildir benim gözümde. 

Tabi ki ''nedne 15 dakika'' açıklamanı yine zevkle okurum, yayınladığında bilgi verirsen sevinirim  

Bakır boru konusuna gelirsek. Usta hiç inkar etmemek gerekir ki borulama konusunda en esnek davranan ve en çok tüketici yanında olan firmadır VESTEL. Elbette istersen veriyorlar ancak öncelikli hedefleri içerisinden çıkan boruyu kullanmak oluyor.

Ben kıyıkışlacıkta 288 adet klima monte ettim ekibimle, ben keşif raporumda ''Alm uygundur'' dedim ama tüketici ''Bakır istiyorum'' dediği için biz arkalı önlü montaja yine de bakır boru kullandık, hem de çok saçma şekilde uzatarak (karışık konu)


Abi önce mesaj uzun uyarısı nedeniyle kesip biçip sonra flooda takılmak sinir ediyor heeee ))

Tersten başlayayım. 
Mesaj uzun konusunun nedenini sen benden iyi biliyorsun. Uzatırım artık sorun yok. Dostlar sağolsun diyelim. 

 H5 Haier değil, Gree 18 lik sende vardı. Aslına bakarsan çok büyütülecek durum değil. Orta yada hızlı fana al iç üniteyi sorun yok. Oda dış hava 15 derece üzerinde olursa ısı. Maşallahı var cihazın ısıtmada tutamıyorum, kopuyordu. Hata yapmışlar kondanser den çalmasınlar. ) 

 Airfel (yani Midea Blanc) 18 e gelelim. İşte tamda burada basıyorum Vestel in düğmesine. Airfel de 132 cm3 kompresör var. 108 değil. 

 İkincisi kondanser sadece bakır boru olmakla, yada çift sıra olmakla bitmiyor. Kondanser in ısı transferi lamel olarak adlandırılan alüminyum kanatçıklar ile sağlanır. Ve profesyonel sistemlerde kondanser, evaparatör m2 olarak teknik veri kapasite konuşulur. Nedir bu m2 derseniz. O alüminyum finleri tek tek yanyana yere serin, toplam kapladığı yüzey alan o kondanser in m2 sidir. Bunu niye yazdım. Açın bir Vestel ile bir Midea yada Gree ürününü çok net göreceksiniz dediğim konuyu. Vestel in iki sıra kondanser Fin genişliği, nerde ise Midea nın tek sırası ile aynı. 
 Şunu da hiç anlamıyorum tabiki, ne kazanılır bu kadar kırpmadan. Gerçi şuna var, aslında hesap hatası yok. O kompresör, o kondanser. Benim burada önerim işte bu nedenle Airfel vs. Çünkü aynı paralara, daha iyisi var. 
 
Boru mt kullanımı konusunda Vestel, Bosch, Arçelik in hakkını yemeyelim. Max boru mesafesine kadar boru ücreti yok hepsinde. Ama onlar totalde hesap yapıyorlar, ortalama zaten 5 mt yi çok geçmiyor. Toplam fiyatlandırma yada onu baz alıyorlar. Atıyorum 7 mt üzerinden. Gerçi biz bakır kullanıyoruz. 3 mt bakır parasına 15 mt alüminyum alırsın zaten. 

 Vakum konusu çok derin. Dediğim gibi bunu canlı bir test ile göstereceğim. Ama bu günlerde inşaat amelelik ten çok yorgun günler geçiriyorum. Bu test zaten sizin o sorunuza cevap olacak, 2,dakşkada hava kalmadı, neden 15 dakika vakum. Yada gaz değişiminde beden 1,saat vakum. Çok yakında sinemalarda. 

Teşekkürler. Bayii arkadaşınızın telefon numarasını ve İzmir'de ise adresini alabilir miyim

(10/04/2018, 11:51)erdemvrgn Nickli Kullanıcıdan Alıntı: mbirol abi bi arkadaşım şu klimayı almayı düşünüyormuş
Toshiba RAS 13 G2KVP- Super İnverter Daiseikai 8 çok para abi değermi ?

Para varsa alsın tabiki de. Ama o kadar para verip, az yakıyor derse o zaman 

Mbirol hocam fujitsu lmce12 nasıl bi makina? Titana göre çok daha kibar geldi bana

(11/04/2018, 18:57)Ogulcanycel Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Mbirol hocam fujitsu lmce12 nasıl bi makina? Titana göre çok daha kibar geldi bana

Kibar gelebilir, hani bu işler zevk meselesi. Makine kötü de değil zaten. Ama bir Titan da değil. Titan teknik olarak çok üstün LMCE den.