Biz söyleyince yanlış anlaşılıyor.Ama adamlar bizzat yazmış açıkça.Bakın ne diyor.Alüminyum bakır bağlantısını montaj sonrası gaz kaçak kontrolu yapın diye açıkça yazmış Airfel..

   

Bunlar yazmış yine tabiki.  Ama gelin görün piyasada daha da sahtekarlar var. Alüminyum üstünü kaplamışlar bakırla. Tıpkı altın kaplama saat gibi. Bakır kaplama alüminyum boru.   
   

(13/06/2015, 23:56)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Biz söyleyince yanlış anlaşılıyor.Ama adamlar bizzat yazmış açıkça.Bakın ne diyor.Alüminyum bakır bağlantısını montaj sonrası gaz kaçak kontrolu yapın diye açıkça yazmış Airfel..

@mBirol abi;

Senin tavsiyen sonucu aldığım airfel as12 0942 model airfel klima bugün geldi.

Yalnız gelen klima montaj kiti kutusunun üzerinde bakır olduğu yazıyor. Gerçi ölçtüm 3metre galiba montaj yapılacak yere yetmeyecek sanırım ama Aliminyum olduğunu söylediğin için, acaba gelen ürün aliminyum mu yoksa bakır mı nasıl anlayacam. Kutu açık bir şekilde gelmiş o yüzden gerçekten içindekinin bakırmı yoksa aliminyum mu olduğu konusunda kararsız kaldım.

Ayrıca daha kutuyu incelemeden servisi arayıp kayıt yaptırdım. Sonrasında da servisin telefon numarasını aldım. Servise ben montajın bakır boruyla yapılmasını istiyorum dedim, tabi bunu söylemeden önce izmirde klimacı bir abim var (hakkını helal et bu şekilde konuştuğum için) yıllardır bu işle uğraşıyor montajın bakır boruyla yapılmasının daha uygun olacağını söyledi diyede ekledim. Servis bana onlar ne gönderdiyse onunla yapmak daha uygun olur diye biraz diretti, ben sana farkı neyse verecem deyince biraz yumuşar gibi oldu kabul etti ancak şunuda ekledi o abin birşey bilmiyor    dedi.  

İşin özü acaba bu gelen monraj kiti gerçekten bakır mı yoksa aliminyum mu nasıl anlayabilirim. En azından fark alacaksa ona göre alsın diye düşünüyorum.

Birde vakumlama konusunda hiç konuşmadım daha doğrusu unuttum. Acaba zaten bu işlemi yapacak mıdır. Babamlar için aldığığımız ME servisi yapmıştı, bu da zaten bu işlemi yapacak mı  YOksa ayrıca tekrar arayıp bu konuyuda konuşayım mı.

Resimlerini ekliyorum

(13/06/2015, 23:56)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Biz söyleyince yanlış anlaşılıyor.Ama adamlar bizzat yazmış açıkça.Bakın ne diyor.Alüminyum bakır bağlantısını montaj sonrası gaz kaçak kontrolu yapın diye açıkça yazmış Airfel..

Aluminyum boru konusu sanırım herkes için netleşmiştir. Boruda bile işin ucuzuna kaçan firmalardan uzak durmak lazım bence. Montaj borusunu alüminyum kullanan marka klimanın diğer malzemelerinde de en ucuz parçaları kullanır.

(14/06/2015, 01:11)CcanerR Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(13/06/2015, 23:56)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Biz söyleyince yanlış anlaşılıyor.Ama adamlar bizzat yazmış açıkça.Bakın ne diyor.Alüminyum bakır bağlantısını montaj sonrası gaz kaçak kontrolu yapın diye açıkça yazmış Airfel..

@mBirol abi;

Senin tavsiyen sonucu aldığım airfel as12 0942 model airfel klima bugün geldi.

Yalnız gelen klima montaj kiti kutusunun üzerinde bakır olduğu yazıyor. Gerçi ölçtüm 3metre galiba montaj yapılacak yere yetmeyecek sanırım ama Aliminyum olduğunu söylediğin için, acaba gelen ürün aliminyum mu yoksa bakır mı nasıl anlayacam. Kutu açık bir şekilde gelmiş o yüzden gerçekten içindekinin bakırmı yoksa aliminyum mu olduğu konusunda kararsız kaldım.

Ayrıca daha kutuyu incelemeden servisi arayıp kayıt yaptırdım. Sonrasında da servisin telefon numarasını aldım. Servise ben montajın bakır boruyla yapılmasını istiyorum dedim, tabi bunu söylemeden önce izmirde klimacı bir abim var (hakkını helal et bu şekilde konuştuğum için) yıllardır bu işle uğraşıyor montajın bakır boruyla yapılmasının daha uygun olacağını söyledi diyede ekledim. Servis bana onlar ne gönderdiyse onunla yapmak daha uygun olur diye biraz diretti, ben sana farkı neyse verecem deyince biraz yumuşar gibi oldu kabul etti ancak şunuda ekledi o abin birşey bilmiyor    dedi.  

İşin özü acaba bu gelen monraj kiti gerçekten bakır mı yoksa aliminyum mu nasıl anlayabilirim. En azından fark alacaksa ona göre alsın diye düşünüyorum.

Birde vakumlama konusunda hiç konuşmadım daha doğrusu unuttum. Acaba zaten bu işlemi yapacak mıdır. Babamlar için aldığığımız ME servisi yapmıştı, bu da zaten bu işlemi yapacak mı  YOksa ayrıca tekrar arayıp bu konuyuda konuşayım mı.

Resimlerini ekliyorum

http://i.imgur.com/ad2mjF6.jpg
http://i.imgur.com/KmLkgRV.jpg
http://i.imgur.com/qcfHxMi.jpg
http://i.imgur.com/WqO4yNP.jpg
http://i.imgur.com/pXrncjM.jpg
http://i.imgur.com/rXyFpNE.jpg
http://i.imgur.com/RTCjZoW.jpg

Kardeşim belki yaşadıkları olumsuz sonuçlardan veya bizşm yazdıklarımızdan ders çıkarmışlar ve bakır sete dönmüş olabilirler.İnşallah diyelim.Ben yinede set borulara hep şüphe ile yaklaşmışımdır.Siz izoleyi ucunda 20-30 cm kadar falçata vs ile yarın eğer tamamı bakır ise ,bakırdır o zaman.

Ama şunuda söyleyeyim daha öncelerde Airfel de gelen bakır setler vardı.Biz onlarıda kullanmıyorduk.Çünkü borunun et kalınlığı çok ince ve en küçük bir darbe titreşimde havşalar çatlıyor veya kopuyor.Dolayısı ile gaz kaçakları başa bela oluyor.

Bu konu sadece Airfel de özel değil.Kalın etli bakır boru seti var.Oda o kadar sert ki kıvrılmıyor.Bakır gibi görünen karışımlı bir metal bence.Biz prensib olarak set boru kullanmıyoruz.Hatta Türkiye de üretilen ve piyasada en çok kullanılan Sarkuysan marka yı bile kullanmıyoruz.Sarkuysan kaliteli ama bize sert geliyor yinede.Biz genel olarak Halkor kullanıyoruz..Tabi tüketici olarak ben bunu isterim gibi bir seçenek yok.Ama benim tavsiyem genel olarak set boru kullanılmaması.

(14/06/2015, 01:56)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(14/06/2015, 01:11)CcanerR Nickli Kullanıcıdan Alıntı: @mBirol abi;

Kardeşim belki yaşadıkları olumsuz sonuçlardan veya  bizşm yazdıklarımızdan ders çıkarmışlar ve bakır sete dönmüş olabilirler.İnşallah diyelim.Ben yinede set borulara hep şüphe ile yaklaşmışımdır.Siz izoleyi ucunda 20-30 cm kadar falçata vs ile yarın eğer tamamı bakır ise ,bakırdır o zaman.

Ama şunuda söyleyeyim daha öncelerde Airfel de gelen bakır setler vardı.Biz onlarıda kullanmıyorduk.Çünkü borunun et kalınlığı çok ince ve en küçük bir darbe titreşimde havşalar çatlıyor veya kopuyor.Dolayısı ile gaz kaçakları başa bela oluyor.

Bu konu sadece Airfel  de özel değil.Kalın etli bakır boru seti var.Oda o kadar sert ki kıvrılmıyor.Bakır gibi görünen karışımlı bir metal bence.Biz prensib olarak set boru kullanmıyoruz.Hatta Türkiye de üretilen ve piyasada en çok kullanılan Sarkuysan marka yı bile kullanmıyoruz.Sarkuysan kaliteli ama bize sert geliyor yinede.Biz genel olarak Halkor kullanıyoruz..Tabi tüketici olarak ben bunu isterim gibi bir seçenek yok.Ama benim tavsiyem genel olarak set boru kullanılmaması.

Şimdi dediğiniz gibi 20 30 cm ilerden yardım orasıda bakır.

Yalnız bu 3mt yetmeyecek galiba umarım bir sorun çıkarmazlar montajda....

Ayrıca vakumlama için servis gelmeden önce tekrar arayıp konuşmalımıyım.

Yoksa zaten vakumlama zorunlu bir iş olduğu için yapacaklar mı...

Yapmak zorundalarda malesef çoğunluk sallıyor.

Buda başka bir sahtekarlık örneği.İlk gelen alüminyum setlerde alüminyum boru üstü siyah plasitik kaplı idi.Şimdiler de ise bakır rengi plastik kaplamaya başlamışlar.Ben bile ilk görüşte bakır sandım ,dur şunu kazıyayım alüminyum üstü bakır kaplama olmasın acaba diye.Karşıma bu çıktı.
   

(14/06/2015, 02:26)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Yapmak zorundalarda malesef çoğunluk sallıyor.

O halde onlar gelmeden önce tekrar arayıp şu vakumlama işi içinde konuşayım.

Tabiri caizse;

Eşeği sağlam kazığa bağlayalım. Sonra bir sıkıntı çıkmasın.

İlgini için çok sağolun. Hayırlı geceler....

Ben de tecrübe ettiğim kadarıyla bakır-aluminyum boru farklarını yazmaya çalışayım. Buzdolabı sektörü için konuşacağım, çok yakın soğutma sistemleri olduğu için klima sektöründe de bunların birebir aynı olduğunu düşünüyorum.

Firmaların tek amacı kar etmektir. Kar etmenin yollarından biri de maliyetleri kısmaktır. O yüzden üretim yapan işletmelerde arge ve satınalma departmanlarından sürekli maliyet azaltma projeleri istenir. Soğutucu sistemlerde ucuzlatmanın en kolay yolu bakır yerine aluminyum evap kondanser kullanmaktır. Çünkü aluminyum bakırdan kat kat daha ucuzdur. Düşünsene klima başına 10 euro kar edeceksen, yılda 1 milyon klima üretip satıyorsan genellikle garanti sonrası çıkabilecek arızaları niye önemseyesin değil mi? Kafadan 10 milyon euro kazanıyorsun. Eğer size derlerse ki herkes buna döndü sektör artık aluminyum, siz de deyinki sektör git arkadaşım. Neden?

1. aluminyum bakıra göre daha kırılgandır. Bakır boru çok daha esnek ve kolay şekillendirilebilir olduğundan kırılmalara daha dayanıklıdır.

2. aluminyumun korozyon direnci bakıra göre daha düşüktür. Uzakdoğu muson iklimi ülkelerine ürettiğimiz -ki dünyanın en nemli yerleridir- aluminyum kondanserlerden 2 yıl dolmadan ne gaz kaçağı şikayetleri aldık ben bilirim.

3. aluminyum boru kaynakları çok zor kaynaklardır. aluminyum boru kaynağı yapan kaynakçıların bakır kaynakçılarına oranla kaynak hata oranları 3-4 kat daha yüksektir. Çünkü aluminyum ergime sıcaklığı düşük olduğundan çabuk erir, zor alaşır. Aluminyum evap ve kondanserlerin giriş kalite kontrolde kaçak oranları bakır evap kondanserlere göre yaklaşık 2 kat daha fazla mesela bizde. Siz düşünün.

4. Üretici firmalar kaynak noktalarını ortalama olarak 1-2 gram/yıl kaçak yakalayacak hassasiyette cihazlarla kontrol ederler ancak bu genelde operatör inisiyatifindedir. Operatörün kaynak noktasını kontrol etme süresi, her noktayı edip etmemesi bir otomasyona bağlı değildir. ha bunun da otomasyonu vardır ama yüksek maliyet ve kontrol süresinin uzun olması nedeniyle firmalar kullanmazlar. yani aluminyum sistemlerde kaçak riskiniz bakıra göre her zaman 3-4 kat fazladır.

5. kaplamalı aluminyum derlerse ona da çok güvenmeyin. her üretimde olduğu gibi kaplama olayının da kendi için de bir üretim değişkenliği vardır. Yapılan her kaplama her zaman aynı kalitede olamaz. Ayrıca kaplama nokta kadar zarar görsün boru gider oradan delinir. diğer tarafları isterse altın olsun bi kere delindi mi gitti.

6. bakırın ısı kapasitesinin aluminyuma göre daha düşük olması ve ısıl iletim katsayısı daha yüksek olması sebebiyle bakır kondanserde sıcağı atma işlemi daha kolay gerçekleşir. Motor daha az yorulur, cihaz daha verimli çalışır.

7. Vakum olayının boru cinsi ile bir alakası yoktur. Boru ne olursa olsun mutlaka vakum yaptırmak gerekir-ki bu süre bence minimum 15 dakika olmalıdır. Amaç verimli çalışma ve etkili soğutma için soğutucu sistemde soğutucu akışkan dışında bir gaz olmaması ve drayeri tıkayabilecek bir toz kiri sistemden arındırmaktır. Mutlaka yaptırın. Soğutma olayında teknik bir zorunluluktur. Adamların üzerine kapıyı kilitleyin gerekirse yapmadan açmayın. Günde 2 montaj fazla yapacaklar diye sizi mağdur etmelerine izin vermeyin.

8. Aluminyumun bence tek avantajı daha az toz tutması ve daha kolay temizlenebilir olmasıdır. Ama dezavantajlarını kurtarmaya yetmez kesinlikle.

9. son olarak boru kalınlıkları da tabiki önemlidir. yazdığım şeyler eş kalınlıktaki borular için geçerli.

Ellerinize sağlık.Soğutma sektörünün farklı bir kolundan böyle bir değerlendirme,soğutma işinde ne olursa olsun teknik detayların aynı olduğu ve olmazsa olmaz kuralların aynı olduğunu anlaşılmıştır.

Alüminyum dertli bir sistem parçası.
Vakum olmazsa olmaz.