(20/02/2019, 19:49)ibrahim0732 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Selam.Herkese iyi forumlar.

Bir şirkette mühendis olarak çalışıyorum ve ısı pompası hakkında sunum yapmam istendi.Cevabını bulamadığım sorular şunlar umarım yardımcı olursunuz.


-Yerli ısı Pompası üretici markalar ?
-Yerli-İthal Isı Pompası Performansları ?
-Isı pompası projelendirme ve kurulum şeması.

Bu konu hakkında yardımcı olursanız mutlu olurum.

teşekkür ederim.

(20/02/2019, 22:09)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(20/02/2019, 19:49)ibrahim0732 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Selam.Herkese iyi forumlar.

Bir şirkette mühendis olarak çalışıyorum ve ısı pompası hakkında sunum yapmam istendi.Cevabını bulamadığım sorular şunlar umarım yardımcı olursunuz.


-Yerli ısı Pompası üretici markalar ?
-Yerli-İthal Isı Pompası Performansları ?
-Isı pompası projelendirme ve kurulum şeması.

Bu konu hakkında yardımcı olursanız mutlu olurum.

teşekkür ederim.

Selamlar ,foruma hoş geldiniz. 

Öncelikle şunu söyleyelim Türkiye de standart üretim yapan yerli ısı pompası yok . Adı yerli olup ,hepsi ithal dir. Belki Arçelik üretime geçmiştir .Oda montaj aslı LG dir. 

 Isı pompası performansı derken beklenti nedir. Hangi tip ısı pompası . Genel olarak piyasada olanlar Havadan -Havaya ısı pompası . Normal şartlarda COP 4,50 lerde denir ama bu veri dış hava 7 derece , su sıcaklığı 35 derece de kullanım içindir. Bu da anacak yerden ısıtmada ve yalıtım iyi bir bina için mümkündür. Radyatör lü sistemler de 50-55 derecelerde kullanılır ve burada COP 3,2 lere kadar düşer . Tabi dış hava 7 derece deki veriler. Şu an piyasadaki 16 kw kadar olan tüm ısı pompaları inverter. Genel olarak kapasite 6-8-12-16 kw olarak kapasiteler var. Ticari olarak ise tek parça olarak 140 kw a kadar ürünler mevcut. Konu o kadar geniş ki tamamını anlatmak zor. Genel olarak invereterler -7 derece ye kadar iş yapar. Kataloğlara bakarsanız -20 , ama bizdeki yapılar -20 ye göre yapılmadığı için olmuyor malesef. 16 kw bir ısı pompası -7 de belki de 12 kw ta düşüyor. Kapasite hesabı buna göre yapılsa sıkıntı olmayabilir. Ama 250 m2 eve 16 kw yeter diye satıyorlar ,hava sıcaklığı 0 ları gördümü evde konfor kalmıyor. Bu da en büyük pazarlama hatası .Dolayısı ile kötü performans sergiliyor makine . Bir de şunu yazalım malesef Türkiye de kalarifer kazan işi yapanlar atladı ısı pompasına . Teknik bilgi yok ,tamamen satış odaklı olunca performans ikin ,üçüncü planda . Sonuç şudur kağıt üzerindeki performans ile piyasadaki performans bir değil. Bu arada Türkiye de satılmayan -30 larda bile performans  gösteren ısı pompaları mevcut. Bizde genelde ısı pompası Batı da ve Güneyde satılıyor. Bir miktarda Karadeniz Marmara var ,ama iyi haberler gelmiyor genelde.  Ticari amaçlı olarak otellerde kullanım sıcak su için kullanılmaya başladı. Dediğimiz gibi çoğunluk ithal ürünler. % 30 cihaz Thailand , Malezya üretimi. Japon üretim sadece Chofu var. Kalan pazar Çinli Gree ve Midea var . Gree üretim Japonlardan sonra en iyisi bence. 

 Isı pompası kurulum montaj proje ise Türkiye de bir fecahat malesef. Service manuel , montaj kitapçıklarında nerede ise tüm sistemler de akümülasyon tankı var iken , Türkiyede ise nerede ise %90 montajda yok akümülasyon. Otomasyon işlevleri çok gelişmiş yazılıma sahip makineler var .Ama o otomasyonu kuracak adam yok. Çünkü ısı pompasına kömürlü .mazotlu kazan muamelesi yapıyorlar. Projelere göre her türlü senaryo için yazıllımda otomasyon var. Okuyup anlayana. Bu konu ise yazmakla bitmez. İki yazı okuyarak ise hiç anlaşılmaz. Isı pompası projesi için ,hem soğutma bilginiz olacak , hem hidrolik bilginiz olacak , hemde elektrik ,elektronik otomasyon bilginiz olacak. Üçü bir arada ise Türkiye de çok çok zor. 30 000 TL lik ısı pompası montajı için 1000 TL montaj parasını çok gören bir anlayışta ,1000 TL ye hem hamallık , hem soğutma , hem hidro , hemde otomasyon bilgisi olan enayi varmıdır acaba . Ben ce çok zor. Proje bu işin başlangıcı aslında . Doğru proje , doğru fiyat ,doğru uygulama ile performans yakalanabilir tabiki de .Ama satış odaklı proje olursa fiyat öne geçer ,geçiyorda zaten. O zaman ne proje kalır ,ne otomasyon ,ne montaj ,sonuç ise performans beklemek hata olur.

(21/02/2019, 00:15)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Türkiye de küçük çaplı veya merdiven altı tabir edikecekmısımpomoası ürettiğini söyleyen var. Ama seri üretim yapan, katolığu belgesi, servis oluşumuna gibi oluşmuş bir marka yok. Isısan Bosch termo teknik tarafından satın alın do yıllar önce. Ama aynı isimi kullanan başkaları da olabillr. Ben görmedim.
Eurovent  Avrupa ventilasyon, yani hava ile ilgili her şey konusunda test  güvenirliği olan bir kuruluş. Klima, ventilasyon, klima santrali gibi iklimlendirme V cihazlarına sertifika verir. Ve bu sertifika Tüm Avrupa ülkelerinde otoriteler tarafından güvenilir olarak kabul edilir. Isı pompası da kalorifer kazanın değil, soğutma makinesidir. Dolayısı ile Eurovent in sertifika hizmetleri içinde yer alıyor.
COP konusu çok göreceli kavram. Dediğim gibi dış hava sıcaklığı 7 derecede, su sıcaklığı 35 derece ce 4,5 ler var. Bunu 5bde yaparsınız. Ama herkes bu şartlarda kullanmıyor ki. Bizim ülkemizde Avrupa'daki gibi izalasyon siz gördünüz mü. Ben hiç görmedim. O zaman o şartlar burada geçerli değil. Ağrıca bu COP verileri ısımpompası çıkışı için geçerli. Gerçekmolan ise kullanılan ortama aktarılan ısısının verimliliği. Orayı ölçen yok. Yani işin özü hep kağıt üstü.
Türkiye de en iyi ısı pompası bence Panasonic 1 numara. Toshiba, DaiKin, Hıtachi arkasından gelir. Waillant, Viesmann var biraz piyasada. Sonrasında Gree ve Gree nin üretim yaptığı fason markalar. Ve Midea ve Midea nın fason üretim yaptığı markalar var. Newtherm profesyonel büyük ürünler ike pazarda. Birde Chofu made in Japan var. Samsung, LG, Arçelik te Güney koreliler. Midori vardı bir ara bayağı yükselen bir öarkanoldu, şimdilerde çok aranmıyor.
YouTube ta klima forumu olarak kanalımız var. Orada bir kaç ısı pompası uygulama örneğimiz var. İnceleyebilirsiniz.

(21/02/2019, 00:15)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Türkiye de küçük çaplı veya merdiven altı tabir edikecekmısımpomoası ürettiğini söyleyen var. Ama seri üretim yapan, katolığu belgesi, servis oluşumuna gibi oluşmuş bir marka yok. Isısan Bosch termo teknik tarafından satın alın do yıllar önce. Ama aynı isimi kullanan başkaları da olabillr. Ben görmedim.
Eurovent  Avrupa ventilasyon, yani hava ile ilgili her şey konusunda test  güvenirliği olan bir kuruluş. Klima, ventilasyon, klima santrali gibi iklimlendirme V cihazlarına sertifika verir. Ve bu sertifika Tüm Avrupa ülkelerinde otoriteler tarafından güvenilir olarak kabul edilir. Isı pompası da kalorifer kazanın değil, soğutma makinesidir. Dolayısı ile Eurovent in sertifika hizmetleri içinde yer alıyor.
COP konusu çok göreceli kavram. Dediğim gibi dış hava sıcaklığı 7 derecede, su sıcaklığı 35 derece ce 4,5 ler var. Bunu 5bde yaparsınız. Ama herkes bu şartlarda kullanmıyor ki. Bizim ülkemizde Avrupa'daki gibi izalasyon siz gördünüz mü. Ben hiç görmedim. O zaman o şartlar burada geçerli değil. Ağrıca bu COP verileri ısımpompası çıkışı için geçerli. Gerçekmolan ise kullanılan ortama aktarılan ısısının verimliliği. Orayı ölçen yok. Yani işin özü hep kağıt üstü.
Türkiye de en iyi ısı pompası bence Panasonic 1 numara. Toshiba, DaiKin, Hıtachi arkasından gelir. Waillant, Viesmann var biraz piyasada. Sonrasında Gree ve Gree nin üretim yaptığı fason markalar. Ve Midea ve Midea nın fason üretim yaptığı markalar var. Newtherm profesyonel büyük ürünler ike pazarda. Birde Chofu made in Japan var. Samsung, LG, Arçelik te Güney koreliler. Midori vardı bir ara bayağı yükselen bir öarkanoldu, şimdilerde çok aranmıyor.
YouTube ta klima forumu olarak kanalımız var. Orada bir kaç ısı pompası uygulama örneğimiz var. İnceleyebilirsiniz.

(05/03/2019, 23:20)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Boiler kullanım sıcak su üretmek içindir. Yani evde çeşmeden akan sıcak su için.
Sistemde aslında olmazsa olmaz bana göre akümülasyon dur. Solimpeks in hem boiler hem akümülasyon görevini yapan Solitank en güzel çözüm  bence.

(22/03/2019, 16:20)ibrahim0732 Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(05/03/2019, 23:20)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Boiler kullanım sıcak su üretmek içindir. Yani evde çeşmeden akan sıcak su için.
Sistemde aslında olmazsa olmaz bana göre akümülasyon dur. Solimpeks in hem boiler hem akümülasyon görevini yapan Solitank en güzel çözüm  bence.

Yani ısıtma amaçlı kullanılan tüm ısı pompalarında boyler kullanı mı zorunlu öyle mi? Mesela yerden ısıtma bir sistemde bana sıcak su lazım öyleyse boyler şart demek doğru mu?

Ve bu akümülasyon ve boyler tankının tam olarak farkı nedir?

(22/03/2019, 18:46)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı:

(22/03/2019, 16:20)ibrahim0732 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Yani ısıtma amaçlı kullanılan tüm ısı pompalarında boyler kullanı mı zorunlu öyle mi? Mesela yerden ısıtma bir sistemde bana sıcak su lazım öyleyse boyler şart demek doğru mu?

Ve bu akümülasyon ve boyler tankının tam olarak farkı nedir?

Öncelikle kullanım sıcak suyu ( yani duş, lavoba VS den akansıcak su ) ile evin ısıtılması için olan sıcak suyu (ister radyatör  ister yerden ısıtma) birbirinden ayırın .
 Sadece evi ısotacaksanız akümülasyon tankı.(içi boş bir depo ) gerekiyor . 
 Hem evi ısıtmak, hemde kullanım sıcak su ihtiyacını çözmek gerekiyorsa, Akümülasyon ve boyler gerekir . Yada Solitank tek başına bu iki işi birden çözer .