• Toplam: 0 Oy - Ortalama: 0
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1
Gösterim Stili

Pellet kazanlarda PID ayarı nedir?
#31
M08 M08 M08
(31/12/2017, 17:38)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı:
(31/12/2017, 15:53)faruk07 Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Ayarlardaki d kazanç neyi ifade ediyor mbirol bey.Benim ayarda 0,2 gibi bir değer var burada ise 0 yapılmış.
Biliyorsam Arap olayım.   M08

#32
(31/12/2017, 01:03)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Lidya Compact 25 kw fabrika Makşne, Yanma ve pid ayarları. 
Histerizis ve mod aralığı bizim değiştirdiğim şekilde fabrika ayarı olmuş artık. Sesim z duyulmuş mu ne. Ohoh




Çok teşekkür ederim sayın mbirol.Benim ayarlara referans oluyor.

#33
(22/12/2017, 13:30)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: [quote='Cdimici' pid='25608' dateline='1513931046']

  Sayın Uriel üşenmeyip teker teker yazmışsınız değerleri çok teşekkür ederim.Ama sanırım slimpel 25 in değerleri özellikle fan değerleri çok farklı.Ben de;
Mod1  5kW    Fan:36   
Mod2  10kw   Fan:37 
Mod3  15kw   Fan:43 
Mod4  20kW  Fan:46
Mod5  25kW  Fan:49.
P Gain 6,50  I Gain 0,50  D Gain 0,00  Tepki Süresi 120  Histerisis 5 Mod Delta 5   Yakıt Enerjisi 5,60 olarak ayarlı.
   PID ayarları ve yakıt enerjisinde oynama yaparak denemeler yapıyorum ama mod ayarlarına bulaşmaya henüz cesaret edemedim.Hafta sonu gözlemleyebileceğim bir zamanda sayın mirol ün önerisini deneyeceğim bakalım.Aslında sizin ki gibi özellikle Mod1 i 3-4 kW yapabiliyorsam sık dur kalkı belki öyle çözebilirim.Çünkü zaten set derecesinden sonra 5 kW da yanarak +5 histerisisi 35/40 dakika sonrasında aşıyor ve söndürüyor kendini.

Pıd ayarlarının mantığı aynı . Ama kontrol panel farklı olduğu için Mod bölümü ayarları farklı olabilir. Öğlede zaten.

Siz Mod ayarlarını orantılayın. Pıd kontrol de çalışırken sistem Mo1 ve Mod 5 ayarlanması yeterli Mod 2-3-4 değiştiemeye gerek yok. Makine 1-5 arasını kendi kontrol ediyor. 
Buna göre Mod ayarlarını

Mod 1    5 kw  Fan: 36 (min kapasiteyi 4 kw yapacaksanız Fan: 33-34 yapın)

Mod 5   17 kw  Fan: 44 

Makine ayarlarından Min ve Max ayarları istediğiniz kapasiteye göre değiştirmeniz gerekir.

#34
Yanlış aşıntı oldu galiba .
Kahve Huh

Lütfen genel bilgi alma konularında özel mesaj atmayın.
Paylaştığın senindir,sakladığın değil (Yunus )

Önemli Konular için tıklayın

#35
(09/01/2018, 22:21)mbirol Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Yanlış aşıntı oldu galiba .
Kahve Huh

Kesinlikle M26

#36
Sayın mbirol iyi akşamlar.
  Slimpel 25 de kazan mod ayarını Mod1:4 kW   Mod2: 20 kW ,yakıt enerjisi 5,90 olarak ayarladığım halde kazan histerisis değerini gene aşıyor.Ben de Mod1:3KW  Fan Hızı:33 olarak ayarladım ve kazan stabil yanma hatası falan vermiyor.Gerçi kazan 43 e ayarlı olmasına rağmen kazan gene 45 ler de dolanıyor.Sizce Mod1 i 3 Kw ya almam kazan açısından bir sıkıntı çıkarır mı?Mod1 i daha aşağıya çekebilir miyim ve yakıt enerjisini ne kadar artırabilirim?

Klima Forumu

#37
PID CONTROLLER NEDİR?

Öncelikle kontrol sistemlerine ve bir sistemi neden kontrol etmemiz gerektiğine bakalım.
Kontrol sistemleri; sistemler üzerinde kontrollerin gerçekleştirilmesi için farklı yöntemler içeren sistemlere denir. Bir sistemi kontrol etmemizin sebebi ise sistemden alınmak istenilen çıkış ile sistemin verdiği çıkış arasındaki farkı bulmaktır. Bu farka hata denir. Sistemin girişi değiştirilerek hata en aza indirilmeye çalışılır.

PID Proportional (Oransal) Integral (İntegral) Derivate (Türev) Controller, geri besleme yoluyla girişe gönderilen sinyal ile giriş sinyalini karşılaştırarak hatayı hesaplar. Bu hata PID’ye gönderilir ve PID bu hatayı bir katsayı ile çarpıp türevini ve integralini alır, tekrar çıkışa gönderilir. Bu işlem hata minimuma inene kadar devam eder.

- Proportional (Oransal) Terim
Oransal terim sistemdeki hatayı bir katsayı (Kp) ile çarparak küçültmeyi hedefler. Bu işlemle birlikte hata hızlıca düzeltilir ancak çıkışta osilasyon görülme ihtimali artar. Bu yüzden salınımları önlemek için Kp değeri yüksek seçilmemelidir.

P=Kp * Hata

- Integral (İntegral) Terimi
İntegral hatanın alanını bulmak anlamına gelir. Her bir periyottaki hata katsayı (Ki) ile çarpılarak toplanır. Sürekli toplama işlemi yapıldığı için integral çok fazla artmadan sınırlandırılması gerekir.

I = I + (Ki * Hata * dt)

- Derivate (Türev) Terimi
Türev zamana bağlı değerin değişimi ile ilgilidir. Sistemde gerçekleşen değişimden gerçekleşecek değişimi fark eder ve sistemi istenen değerin üzerine çıkmaması için yavaşlatır. Eğer iki örnek arasındaki hatada değişim olmadıysa türev sıfır olur.

D = (Kd * HD)/dt

HD: İki örnek arasındaki hataların farkı

Kp, Ki ve Kd değerleri deneysel olarak bulunur.

PID CONTROLLER UYGULAMALARI
PID Controller, tüm termostatlı devrelerde kullanılır diyebiliriz. Elektrikli ısıtıcılarda, ütülerde, klimalarda… Örneğin oda sıcaklığını ayarlayan kontrol sistemine bakalım. Diyelim ki oda sıcaklığının 25°C olmasını istiyoruz. Sıcaklık kontrol sisteminde bulunan sıcaklık sensörü oda sıcaklığını ölçer. Eğer sıcaklık 25°C ise kontrol sistemi iş yapmaz. Ancak sıcaklık değiştiğinde kontrol sistemi istenen değer ile var olan değer arasındaki farkı hesaplayarak hatayı bulur. Ölçülen sıcaklık 25°C’den daha yüksekse soğutucu devreye girer ve odayı soğutur. Sıcaklık düştükçe okunan değer geri besleme devresine gider ve kontrol sistemi hatanın azaldığını anlar. Buna göre hızını düşürür. Soğutma işlemi oda sıcaklığı 25°C olana kadar devam eder. Evde açılan bir pencere gürültüye sebep olabilir ve sistem bu gürültüyü hata olarak algılar. Yani sistemin gereksiz yere çalışmasını önlemek için gürültüler oldukça azaltılmalıdır.

Kaynaklar :
elektronikhobi.net
elektrikport.com
mekatronikmuhendisligi.com
projehocam.com

#38
Bir de faydalı olacağını düşündüğüm şöyle bir video anlatımı var.

https://www.youtube.com/watch?v=plboAqo4-Mk

#39
(22/12/2020, 00:41)Jordache Nickli Kullanıcıdan Alıntı: PID CONTROLLER NEDİR?

Öncelikle kontrol sistemlerine ve bir sistemi neden kontrol etmemiz gerektiğine bakalım.
Kontrol sistemleri; sistemler üzerinde kontrollerin gerçekleştirilmesi için farklı yöntemler içeren sistemlere denir. Bir sistemi kontrol etmemizin sebebi ise sistemden alınmak istenilen çıkış ile sistemin verdiği çıkış arasındaki farkı bulmaktır. Bu farka hata denir. Sistemin girişi değiştirilerek hata en aza indirilmeye çalışılır.

PID Proportional (Oransal) Integral (İntegral) Derivate (Türev) Controller, geri besleme yoluyla girişe gönderilen sinyal ile giriş sinyalini karşılaştırarak hatayı hesaplar. Bu hata PID’ye gönderilir ve PID bu hatayı bir katsayı ile çarpıp türevini ve integralini alır, tekrar çıkışa gönderilir. Bu işlem hata minimuma inene kadar devam eder.

- Proportional (Oransal) Terim
Oransal terim sistemdeki hatayı bir katsayı (Kp) ile çarparak küçültmeyi hedefler. Bu işlemle birlikte hata hızlıca düzeltilir ancak çıkışta osilasyon görülme ihtimali artar. Bu yüzden salınımları önlemek için Kp değeri yüksek seçilmemelidir.

P=Kp * Hata

- Integral (İntegral) Terimi
İntegral hatanın alanını bulmak anlamına gelir. Her bir periyottaki hata katsayı (Ki) ile çarpılarak toplanır. Sürekli toplama işlemi yapıldığı için integral çok fazla artmadan sınırlandırılması gerekir.

I = I + (Ki * Hata * dt)

- Derivate (Türev) Terimi
Türev zamana bağlı değerin değişimi ile ilgilidir. Sistemde gerçekleşen değişimden gerçekleşecek değişimi fark eder ve sistemi istenen değerin üzerine çıkmaması için yavaşlatır. Eğer iki örnek arasındaki hatada değişim olmadıysa türev sıfır olur.

D = (Kd * HD)/dt

HD: İki örnek arasındaki hataların farkı

Kp, Ki ve Kd değerleri deneysel olarak bulunur.

PID CONTROLLER UYGULAMALARI
PID Controller, tüm termostatlı devrelerde kullanılır diyebiliriz. Elektrikli ısıtıcılarda, ütülerde, klimalarda… Örneğin oda sıcaklığını ayarlayan kontrol sistemine bakalım. Diyelim ki oda sıcaklığının 25°C olmasını istiyoruz. Sıcaklık kontrol sisteminde bulunan sıcaklık sensörü oda sıcaklığını ölçer. Eğer sıcaklık 25°C ise kontrol sistemi iş yapmaz. Ancak sıcaklık değiştiğinde kontrol sistemi istenen değer ile var olan değer arasındaki farkı hesaplayarak hatayı bulur. Ölçülen sıcaklık 25°C’den daha yüksekse soğutucu devreye girer ve odayı soğutur. Sıcaklık düştükçe okunan değer geri besleme devresine gider ve kontrol sistemi hatanın azaldığını anlar. Buna göre hızını düşürür. Soğutma işlemi oda sıcaklığı 25°C olana kadar devam eder. Evde açılan bir pencere gürültüye sebep olabilir ve sistem bu gürültüyü hata olarak algılar. Yani sistemin gereksiz yere çalışmasını önlemek için gürültüler oldukça azaltılmalıdır.

Kaynaklar :
elektronikhobi.net
elektrikport.com
mekatronikmuhendisligi.com
projehocam.com

Bilgiler için teşekürler. 
 Ben konuyu bir bilim adamı, yada matematik bilgisi ile anlatamam. Ama dilim döndüğünce bizim PID kontrolün çalışmasını anlatayım. Şu Türevleri, integrali hiç anlamamıştım lise de de bu arada. Sizin yazınızla, beraber integral ve Türevin de ne işe yaradığı anlamış olduk. 
 Bizim kazanlarda PID çalışma prensibi 
 Kazan için hedef ısı belirlenir. Bizim kazanlar (25 kw tan örnek) 5 kW ile 25 kw arasında değişken çalışır. Siz diyelim kazanın set ısısını  50 derece yaptınız, kazan da su ısısı da 20 derece. Kazan yandı ateşledi. 20 derece den 50 dereceye Ulaşmak için önce hızlı bir şekilde max kapasiteye çıkar. Yani 25 kw a. Ve belli zaman aralığında 20 dereceden yükselen suyun ısısını ne kadar zamanda ne kadar fark ettiğini hesap eder. Hızlı ısınıyorsa, kazan yavaş yavaş kapasiteyi düşürür. Ama direk aşağıya doğru inmez. Diyelim ki 20 kW a düştü. Yine başlar analiz. Isı yukarıya doğru gidiyorsa yukarıya gidiş hızına göre yine hesaplamalar yapar, ve kazan daha da, azaltur kapasiteyi. Diyelim ki 10 kW a düştü. Ama suyun ısısı hedefe 5 derece kaldı ve yükseliyor artık. Hatta bir tık aşağıya düştü. Yine ısı ve düşme zamanı hesaplar, tekrar bu hesaplamaya göre 10 kW tan 12 kW a çıkabilir. Bu işlev sürekli böyle devam eder. Ki ayarlarda verilen Histeris rakamına kadar kazan sönmeden yanmaya çalışır. Isıyı set sıcaklığı ve Histeris arasında sabit tutmaya çalışır. Histeris genelde 3 derecedir. Olaki set ısısı +3 ü geçerse, kazan yanmayı tamamen kapatır. Ve set ısısı - 3 e kadar tekrar yanmaz.
 Bunu integral türev e nasıl otururuz, onu bilemiyorum ben Smile
 Bu konuda matematik bilgisi olan varsa da taşları yerine oturursa vallahi bende sevinirim. Bir şey daha öğrenmiş oluruz. 

Paylaşımınız içşn tekrar teşekkür ederiz..

Lütfen genel bilgi alma konularında özel mesaj atmayın.
Paylaştığın senindir,sakladığın değil (Yunus )

Önemli Konular için tıklayın

#40
Pid ayarlari 
P kazanç 3,00
I kazanç 0,10
D kazanç 0,00                                                  kazanın maksimum ayarını 20 kw olarak kıstığımda fabrika teknik servis ayarları böyle yapmamı istedi.





Konuyu Okuyanlar: 1 Ziyaretçi

Color Skins

Change Color:

Background Patterns:

Background Images:

Background Header:

Setting Panel

Main Options: